Conversation with #metareciclagem at Ter 08 Fev 2011 20:02:53 BRST on efeefe@irc.freenode.org (irc)

(20:02:54) O tópico do #metareciclagem é: economia colaborativa
(20:02:54) Modo (+o efeefe) por ChanServ
(20:02:55) BAILUX_: oi andrea
(20:02:55) ste: boa noite a todos
(20:03:12) andreasaraiva: olás, metarec!
(20:03:19) BAILUX_: vqv
(20:03:27) efeefe: alou bandos!
(20:03:40) BAILUX_: alouss
(20:04:11) ste: e ai vamos esperar mais um pouco pra começar, ou nem?
(20:04:51) BAILUX_: (-:
(20:04:56) efeefe: pelo menos 19h15
(20:05:08) efeefe: metareciclagem tem um senso de pontualidade diferenciado
(20:05:13) andreasaraiva: sim
(20:05:15) andreasaraiva: mais 10 min
(20:05:22) andreasaraiva: rs
(20:05:35) andreasaraiva: coloca lá na lista, F
(20:06:37) ste: vcs viram o post q fiz no blog metarec?
(20:06:47) mbrazz [bb7bc6be@gateway/web/freenode/ip.187.123.198.190] entrou na sala.
(20:07:22) mbrazz: ói nos aqui traveiz... ;D
(20:07:49) efeefe: eu vi sim, stella! bem legal, hein? fiquei com vontade de ver esse material.
(20:07:53) efeefe: fala mbrazz
(20:07:54) BAILUX_: mbraz
(20:08:05) efeefe: ste: ces jah tem ideia de como desenvolver isso?
(20:08:08) BAILUX_: abs kurumins
(20:08:08) mbrazz: ois
(20:08:18) regica [bb3a5760@gateway/web/freenode/ip.187.58.87.96] entrou na sala.
(20:08:27) andreasaraiva: oi, marcelo
(20:08:39) mbrazz: bailux: tah muito bacana cine kurumim
(20:08:46) regica: ola a todxs
(20:08:51) BAILUX_: ta lindo!!
(20:08:53) mbrazz: oi, andrea
(20:08:54) andreasaraiva: Marcelo, tamos ficando macaco de reuniao virtual, né? rsrs
(20:08:55) ste: ja estamos colocando em wordpress de começo, vc tem alguma sugestal?
(20:09:01) BAILUX_: na vibe do sub_
(20:09:51) BAILUX_: http://www.youtube.com/watch?v=I9Ij4QdLkxE
(20:09:52) mbrazz: pois eh, irc na veia ...
(20:10:24) BAILUX_: thais vem parao arraial na sexta com os filmes para aldeia velha
(20:10:37) BAILUX_: (-:
(20:11:00) ste: ola
(20:11:39) regica: BAILUX_ assisti agora, bem legal a proposta de oficina
(20:11:43) efeefe: ste mas os videos vao subir direto no youtube?
(20:11:55) mbrazz: bailux; gostaria muuuito de me teletransportar para aldeia velha ...
(20:11:56) andreasaraiva: achei bem legal o teu relato, Stella mas fui abduzida por outro assunto no twitter e acabei esquecendo de comentar
(20:11:57) ste: nao eu to com uns originais
(20:12:08) BAILUX_: o lula cineasta do projeto é um cara especial
(20:12:19) ste: vamos colocar em up, ate agora 4shared, mas pode ser outro serviço
(20:12:29) ste: estamos montando o blog pra depois ele poder mandar textos e talz
(20:13:06) andreasaraiva: uma pergunta
(20:13:20) andreasaraiva: como está conexão de vcs?
(20:13:43) BAILUX_: fina
(20:13:46) efeefe: 4shared eh meio fechado, neh?
(20:13:51) efeefe: aqui oscila
(20:13:57) andreasaraiva: tentei istrimar de radio pra não usar muita banda...mas com o EL fechado fica dificil
(20:14:11) mbrazz: estou com uma banda de 6MB
(20:14:17) ste: eu tambem acho efeefe
(20:14:28) mbrazz: it's cool
(20:14:29) ste: voce tem alguma sugestao de espaço pra disponibilizar
(20:14:30) andreasaraiva: hum
(20:14:50) meiry saiu da sala (quit: Quit: Page closed).
(20:14:54) ste: vcs conhecem o trabalho dele?
(20:15:48) efeefe: ste: o archive.org eh um lugar interessante, se ele topou publicar com uma licença flexível
(20:15:51) efeefe: eu não conheço não
(20:16:05) meiry [bb4f6239@gateway/web/freenode/ip.187.79.98.57] entrou na sala.
(20:16:19) efeefe: pra publicar mais fácil, tem o ourmedia.org que é associado diretamente com o archive.org
(20:16:39) meiry: Olá pessoas!
(20:16:45) ste: ele foi professor de chico cesar, ze ramalho, elba ramalho, mentor de um monte de gente do nordeste. tem o som experimental mas é muito bom
(20:16:55) andreasaraiva: olá, nega
(20:16:58) andreasaraiva: pessoal
(20:17:08) andreasaraiva: tenho um compromisso logo mais
(20:17:09) ste: vou dar uma olhada no archive.org
(20:17:31) mbrazz: oi, Meiry... ;)
(20:17:45) efeefe: vou ali buscar uma bolacha
(20:17:46) efeefe: dois minutos
(20:17:56) BAILUX_: por aqui uma jantinha logo mais(-:
(20:18:00) meiry: mbrazz: oi marcelo!
(20:18:25) tatirp [bb25dadf@gateway/web/freenode/ip.187.37.218.223] entrou na sala.
(20:18:56) meiry: ste: adorei o relato. Ainda quero papear com vc.
(20:18:59) rbrz [~rbrz@189.115.170.232] entrou na sala.
(20:19:25) ste: meiry: to sentindo esse ano do coelho um tanto fertil de oportunidades por aqui
(20:19:31) BAILUX_: tatirp
(20:19:34) ste: só ta faltando gente pra ajudar
(20:19:51) efeefe: vamo vender couve entao?
(20:19:51) meiry: ste: rsrs
(20:19:52) efeefe: ou trocar
(20:19:58) rbrz: olá guys
(20:20:05) efeefe: fala brazil
(20:20:11) mbrazz: fala, braza!
(20:20:13) BAILUX_: couve amarela rapido rsrsrs
(20:20:14) efeefe: como foi o laboca?
(20:20:15) rbrz: bora
(20:20:26) rbrz: acabei de chegar da minha corrida diária de bike por recife
(20:20:32) rbrz: joelho latejando
(20:20:38) rbrz: foi massa
(20:20:38) tatirp: oi gente
(20:20:41) BAILUX_: hei <rbrz>
(20:20:46) rbrz: laboca foi massa demais
(20:21:02) rbrz: tem umas fotos aqui
(20:21:03) rbrz: http://www.flickr.com/photos/olaboca/sets/72157625864618223/
(20:21:06) mbrazz: hi, tati
(20:21:14) meiry: galera, por onde anda o orlando?
(20:21:16) BAILUX_: <tatirp> que saudades
(20:21:18) efeefe: cade tatirp?
(20:21:25) efeefe: orlando tava de muda pro interior
(20:21:31) efeefe: parece que ficou meio sem internet
(20:21:35) andreasaraiva: cade orlando, de fato...
(20:21:35) efeefe: mas volta em alguns dias
(20:21:41) rbrz: interior da paraiba?
(20:21:42) tatirp: :)
(20:21:46) efeefe: rbrz: isso
(20:21:51) andreasaraiva: olá, tati
(20:21:51) rbrz: massa
(20:21:56) efeefe: como chama...
(20:21:57) efeefe: perai
(20:21:59) andreasaraiva: vamos começar?
(20:22:14) ste: agente ta com um projeto megalomaniaco de ocupaçao de um teatro sub utilizado no centro de jampa com uma rede de economia solidaria que vai desde a comida, passa pelo remedio, vestuario e chega na prod/veiculacao de midias e açoes culturais,
(20:22:30) rbrz: gostei do tema da reunião, inclusive to fazendo um inventário da porra aqui de tudo que tenho
(20:22:34) ste: e esse musico q ta apoiando a ocupaçao desse espaço e incentivando
(20:22:37) andreasaraiva: que massa, stella
(20:22:40) rbrz: acho que vou levar a semana toda pra catalogar
(20:22:47) mbrazz: orra, ste, massa demais
(20:23:03) rbrz: de chip a modem 9600
(20:23:11) BAILUX_: propostas de curto prazo...propostas de curto prazo...
(20:23:16) BAILUX_: rsrsrs
(20:23:23) ste: falei com o orlando esses dias,
(20:23:35) mbrazz: conheci modens de 1200k,,, to véio... :D
(20:23:40) efeefe: ih, nem lembro o nome
(20:23:43) efeefe: 450 km pro interior
(20:23:54) mbrazz: nao eh souza?
(20:23:58) andreasaraiva: eita
(20:24:03) ste: faz umas 2 semanas que ele mudou-se para o sertao, ainda sem net, mas ta correndo atras de ajeitar tudo
(20:24:08) ste: isso é sousa
(20:24:14) andreasaraiva: ainda não chegou lá?
(20:24:14) andreasaraiva: haha
(20:24:16) tatirp: efe: nao eh souza?
(20:24:16) efeefe: sousa, souza
(20:24:21) ste: a capital do sertão paraibano
(20:24:24) efeefe: engim
(20:24:26) andreasaraiva: é
(20:24:30) efeefe: foi de carroça
(20:24:31) efeefe: lowtech
(20:24:32) efeefe: heh
(20:24:37) andreasaraiva: de ré
(20:24:41) mbrazz: ela tah indo de jeguinho... demora kkk
(20:24:44) efeefe: falou que tava sem rede
(20:24:50) efeefe: enfim, ele volta
(20:24:51) andreasaraiva: deve estar louco
(20:24:52) efeefe: e aih
(20:24:57) efeefe: 24 minutos de confusorario
(20:25:00) efeefe: bora?
(20:25:01) rbrz: heheh
(20:25:04) ste: agente se falou um pouco antes dele mudar e ele estava super entusiamado com a viagem
(20:25:06) BAILUX_: bora
(20:25:07) andreasaraiva: vamos nessa
(20:25:12) BAILUX_: ja é
(20:25:14) ste: bora
(20:25:20) mbrazz: borajah
(20:25:22) tatirp: bora jah
(20:25:31) mbrazz: nossa tati!
(20:25:50) rbrz: tatirp: padro? nao tive condicoes de levar o mega drive dessa vez
(20:26:18) andreasaraiva: então, estamos experimentando algumas coisas que é meio pra se estrturar e galgar passos mais sólidos na historia de manutenção de espeaços...
(20:26:24) efeefe: bate na madeira de plastico aih
(20:26:41) markun_ [~markun@200.111.175.30] entrou na sala.
(20:26:45) markun_: 'sup?
(20:26:59) mbrazz: yep
(20:27:00) andreasaraiva: daí que não sei qual a realidade de vcs....se trabalha em bandos ou solitariamente no local de vcs
(20:27:01) BAILUX_: ei <markun
(20:27:18) andreasaraiva: o q estamos fazendo aqui exige que tenha alguma pessoas na vibe
(20:27:36) andreasaraiva: ações de curto prazo
(20:27:40) efeefe: acho que cada canto tem uma historia, neh?
(20:27:43) andreasaraiva: pensando no medio e longo
(20:27:44) efeefe: bailux eh bando
(20:27:49) efeefe: aqui em ubatuba eu to comecando sozinoh
(20:27:50) BAILUX_: rsrsrs
(20:27:54) BAILUX_: em rede
(20:28:00) andreasaraiva: que gerem renda, não muita, mas que de pra ir levando até se consolodar
(20:28:02) efeefe: o markun tem um monte de amigos, mas nunca visita eles
(20:28:04) andreasaraiva: *consolidar
(20:28:22) markun_: eu sou bando!
(20:28:57) efeefe: eh sim. moh bandao
(20:29:02) andreasaraiva: dai que resolvemos cria um wiki, pensando que essa historia de sustentabilidade é transversal a qse todas áreas e abrimos um wiki pra penasr o meta tb
(20:29:04) rbrz: eu to mais pra bandido :)
(20:29:20) efeefe: legal
(20:29:21) andreasaraiva: lá tem 2 propostas
(20:29:31) efeefe: podia ter criado uma pagina wiki dentro do site :P
(20:29:33) BAILUX_: <rbrz> rsrsrs
(20:29:35) efeefe: mas isso eh chatice minha
(20:29:53) andreasaraiva: vou dar o link e sugiro que vcs vejam a primeira qiue é para paresentar ás escolas ou empresas
(20:30:27) andreasaraiva: http://economiacolaborativa.wikispaces.com/Proposta+para+MetaReciclagem
(20:30:27) efeefe: legal
(20:30:34) efeefe: depois a gente copia e cola no site metarec ;)
(20:30:39) meiry: o certo é que precisamos sistematizar as nossas propostas e projetos
(20:31:06) meiry: pra avançarmos. seja individual ou coletivamente
(20:31:13) efeefe: e compartilhar solucoes
(20:31:15) andreasaraiva: o fato é que conhecendo a proposta, que é rapidinho pode-se discutir as formas de captação
(20:31:40) meiry: compartilhar soluções, pesquisas, dúvidas, estudos...
(20:31:43) tatirp: meiry: o que vc chama de "sistematizar"?
(20:32:15) meiry: particularmente, estou muito interessada no projeto da stela e queria muito conhecer o universo de vcs
(20:32:17) markun__ [~markun@200.111.175.30] entrou na sala.
(20:32:19) andreasaraiva: qdo tiverem lido podemos voltar
(20:32:26) meiry: quem sabe ajudar, colher experiências
(20:32:44) ste: meiry: qual projeto?
(20:32:46) tatirp: andreasaraiva: jah li
(20:32:49) andreasaraiva: pra quem ta entrando, segue o link da primeira proposta
(20:32:52) andreasaraiva: http://economiacolaborativa.wikispaces.com/Proposta+para+MetaReciclagem
(20:32:52) efeefe: tambem
(20:33:00) efeefe: oficina e mutirao
(20:33:13) andreasaraiva: isso, são duas com captação distintas
(20:33:20) efeefe: sim
(20:33:21) meiry: tatirp: rs. eu não queria ficar com essa responsabilidade tati.
(20:33:25) andreasaraiva: e formas de geração de renda tb distintas
(20:33:38) meiry: ste: todos os projetos que vc fala rs
(20:33:52) tatirp: ;)
(20:34:19) meiry: tatirp: até sou boa nisso, mas já já tenho que sair
(20:34:21) ste: porque aqui precisamos de ajuda, ate entao comecei as coisas sozinha e agora estamos montando um coletivo que tem 9 pessoas, todos os projetos estao com carta branca na parte financeira, o problema é conseguir colocar todos no moldo projeto no papel e entregar pra todos os interessados
(20:34:29) meiry: tatirp: posso ajudar depois
(20:34:32) efeefe: eh interessante pensar em galera compartilhando suas solucoes locais
(20:34:34) efeefe: o que deu certo
(20:34:38) efeefe: eh uma conversa que nao rola
(20:34:41) andreasaraiva: temos uma outra proposta (ainda em construção) que é pra faculdades particulares. um curso de extensao em cultura digital
(20:34:50) andreasaraiva: posso passar o link ou discutir as duas primeiras
(20:35:01) andreasaraiva: vcs que sabem
(20:35:02) efeefe: ste: o que significa "carta branca na parte financeira"?
(20:35:03) efeefe: megasena?
(20:35:09) ste: nao
(20:35:13) tatirp: meiry: tem gente pra caramba aqui! alguem pode se voluntariar ateh o fim da conversa :)
(20:35:29) efeefe: tatirp: meiry: vamos no caos
(20:35:34) markun_ saiu da sala (quit: Ping timeout: 255 seconds).
(20:35:35) andreasaraiva: e aí?
(20:35:43) meiry: ste: posso ajudar nisso viu
(20:36:01) ste: é complexo, preciso contextualizar pra voces entenderem
(20:36:08) efeefe: andreasaraiva: pra mim essas duas primeiras sao bem claras
(20:36:20) ste: sào duas frentes que se cruzam: a da cidade e a do interior
(20:36:26) efeefe: intreressante eh que a partir daih dah pra criar um modelinho que a galera replique em toda parte
(20:36:28) markun__: andreasaraiva, senti falta nas oficinas de uma rela??o mais horizontal com os facilitadores; pela descri??o os 'm?dulos' me pareceram bastante top-down
(20:36:51) ste: no interior tem uma prefeitura de um kra inexperiente onde há um assentamento mst q pediu ajuda pra gente
(20:37:14) efeefe: pensando naquela ideia de bancos de projetos
(20:37:16) ste: o prefeito qr todo um projeto pra colocar a cidade no mapa
(20:37:17) andreasaraiva: markun, não esqueça que estamos trablahndo com quem não entende e nunca ouviu falar de meta
(20:37:34) efeefe: a pergunta eh: como seduzir as pessoas a compartilharem suas solucoes
(20:37:38) andreasaraiva: temos que usar termos que els entendam
(20:37:47) markun__: andreasaraiva, voc? fala do publico da oficina ou de quem vai receber o projeto pra ler?
(20:37:50) tatirp: efeefe: modelinho pra replicar?
(20:37:50) andreasaraiva: projeto tem que ser de acordo com o publico
(20:37:58) andreasaraiva: e pode ser adaptado, de todo modo
(20:37:59) mbrazz: banco de projetos eh legal, para que pessoal tenha ideia do que fazer por aih
(20:38:09) andreasaraiva: mandamos um projeto bem complexo pra tauá
(20:38:21) andreasaraiva: a REgi poderia procurar e disponibbilizar no wiki tb
(20:38:25) meiry: efeefe: pelo menos na rede acho que rola - compartilhar
(20:38:26) efeefe: tatirp: modelinhos
(20:38:28) regica: ste, continua...
(20:38:29) efeefe: varios
(20:38:30) andreasaraiva: isso, marcelo
(20:38:43) andreasaraiva: banco de projetos que podem ser adaptados de acordo com a realidade local
(20:38:45) ste: ele quer turismo ecologico la
(20:38:58) mbrazz: isso, ao inves de modelos... modulos... pequenos blocos de projetos
(20:39:02) efeefe: meiry: rola, claro. mas tem muita gente na rede que pode compartilhar caminhos, e nao o faz.
(20:39:03) andreasaraiva: sim, esquci de colocar o de turismo com base sustentável
(20:39:18) mbrazz: que depois alguem monta na ordem que quiser... ou nao
(20:39:18) meiry: nao vejo pq perder tempo com orçamento, justificativa... se temos propostas parecidas em contextos diferentes.
(20:39:19) efeefe: legal
(20:39:20) andreasaraiva: é que começamos a fazer isos essa semana: eu regi e Meiry
(20:39:23) ste: e pra isso deu a carta branca pra gente desenvolver do nosso jeito
(20:39:33) tatirp: me preocupo um pouco com a reproducao dos discursos
(20:39:43) ste: e o nosso jeito é economia solidaria dentro do assentamento q comunica com o processo de ocupaçao da cidade
(20:39:44) efeefe: tatirp: fala mais...
(20:39:45) regica: ste, massa ter carta branca
(20:39:57) markun__: tatirp, +1
(20:40:08) mbrazz: tatirp... sao apenas rascunhos... digamos, entao a pessoa faz o que quiser daquilo...
(20:40:09) tatirp: efeefe: acho que a metarec jah atingiu um patamar de desenvolvimento
(20:40:18) tatirp: q tah facinho repetir discurso
(20:40:20) ste: o kra me ofereceu até montar e me colocar como secretaria de cultura de la, pra vc ter ideia de que ele nao tem noçao do perigo
(20:40:33) andreasaraiva: rsrsr topa, ste
(20:40:42) tatirp: mas ando meio em duvida de como as praticas se desenvolvem na pratica efetivamente
(20:41:01) tatirp: "pratica na pratica"
(20:41:21) regica: olha soh, sobre essa questao do discurso...
(20:41:27) BAILUX_: http://rede.metareciclagem.org/wiki/Fundamentos
(20:41:36) BAILUX_: (-:
(20:41:38) regica: eu ja cheguei a escrever projeto e nao colocar o nome metareciclagem
(20:41:39) efeefe: ste: fala que se for secretaria da cultura livre rola ;)
(20:41:40) markun__: entendo a necessidade (ou possibilidade) de se criar esses modelos/m?dulos replicaveis e compartilhaveis
(20:41:46) regica: porque sei que isso se dah na pratica
(20:41:54) ste: nao topei andrea mas estamos desenvolvendo toda a secretaria
(20:42:03) regica: e dependeria da relacao possivel com o financiador
(20:42:05) ste: desde politicas pequenas ate mais complexas
(20:42:05) efeefe: tatirp: na real tem dois mundos meio desconectados
(20:42:10) efeefe: tem a apropriacao retorica sim
(20:42:13) rawfael [~textual@189-041-18-011.xd-dynamic.ctbcnetsuper.com.br] entrou na sala.
(20:42:19) efeefe: mas tem toda uma pratica que nao tah conversando qui
(20:42:31) markun__: e acho inclusive que esse banco de projetos deve e pode ser wikificado... 'usou'? vai l? e bota um feedback, corrige os erros.. solta uma nova vers?o :P
(20:42:42) efeefe: regica: metareciclagem eh pra usar quando valer a pena
(20:42:43) tatirp: essa q nao tah conversada eh a que me interessa
(20:42:47) efeefe: bandeira pirata
(20:42:49) regica: pois eh
(20:42:59) efeefe: quando eh bom/util/relevante usar esse nome, que se use. do contrario, nao.
(20:43:04) efeefe: metareciclagem nao eh partido
(20:43:08) andreasaraiva: a ideia é essa markun
(20:43:12) meiry: markun: no gt de economia viva sugeriram um banco de dados na plataforma RTS
(20:43:13) tatirp: (nao to preocupada com a "apropriacao indevida do nome")
(20:43:14) efeefe: markun__: +1
(20:43:16) andreasaraiva: mas precisava ter um ponto
(20:43:18) ste: ai estamos ja implantando no assentamento: uma confecçao q as mulheres pediram, uma radio livre q pediram tambem, e o projeto de ervas medicinais
(20:43:27) regica: mas tem essa questao de falar com o financiador. as vezes uma instituicao que nao conhece a gente e que a gente nao conhece
(20:43:31) efeefe: markun__: wiki ou um nodetype especifico? (papo de drupal)
(20:43:31) andreasaraiva: temos outros mais complexos mas tamos tratando hoje de curto prazo
(20:43:42) rawfael saiu da sala.
(20:43:48) regica: daih eu falava de estruturas que dariam base pra se fazer metarec de fato
(20:43:49) efeefe: sim, curto prazo
(20:43:52) regica: se rolasse
(20:44:23) efeefe: regica: um exemplo de negociacao que deu errado foi o lance em Sorocaba
(20:44:24) markun__: andreasaraiva, mas acho que ou precisamos de projetos/modelos ou mais simples ou mais complexos que o da oficina por exemplo...
(20:44:26) andreasaraiva: mas fico pensando que a rede pudesse "certificar" ou algo que o valha
(20:44:49) efeefe: que teve uma apropriacao rasa do discurso pela prefeitura, mas nao uma apropriacao da pratica
(20:44:58) efeefe: eh metareciclagem que nao conhece a rede metareciclagem
(20:45:05) andreasaraiva: sim, pra todos os gostos
(20:45:06) regica: efeefe exato
(20:45:07) efeefe: o que pelos nossos principios nao pode existir
(20:45:16) BAILUX_: metareciclagem é desvio(-:
(20:45:29) efeefe: markun__: a conversa hoje eh sobre coisas de curto prazo
(20:45:29) markun__: andreasaraiva, pq ali, me parece, ao mesmo tempo engessado demais (15 aulas, 3 horas, x,y,z) e pouco detalhado... (o lance das metodologias e da rela??o com os facilitadores)
(20:45:38) regica: acho preferivel comecar um projeto como se fosse quadradinho pra instituicao e na metodologia transforma-lo
(20:45:43) efeefe: nao sei de muitas ideias de curto prazo que nao sejam oficina, etc
(20:45:47) andreasaraiva: veja esse markun: http://tecnologialivre.wikispaces.com/E-lixo
(20:45:51) efeefe: vender equipamentos remixado
(20:45:57) andreasaraiva: esse é bem cpmplexo mas ṕe de longo prazo
(20:46:12) tatirp: efeefe: prestacao de servico
(20:46:18) andreasaraiva: trata-se de um sistema de lixo eletronico com desenvolvimento de ciencia e tecnologia
(20:46:19) markun__: andreasaraiva, vendo aqui :)
(20:46:20) andreasaraiva: esse e complexo
(20:46:21) ste: cooperativa é curto prazo tambem, e pode vir a ser autogestionado
(20:46:27) tatirp: banco de dados de profissionais
(20:46:28) andreasaraiva: esse estamos lutando como politica de estado
(20:46:42) andreasaraiva: cooperativa é medio, longo prazo
(20:46:51) tatirp: captacao de recurso nao eh bem curto prazo...
(20:47:00) ste: depende do tamanho andrea
(20:47:15) regica: olha soh. uma coisa que a gente faz aqui eh aliar metarec e e-lixo
(20:47:28) regica: o cara do e-lixo (empresa) paga pelo nosso material
(20:47:37) mbrazz: andrea, jah dah para colocar lah um link para a pnrs
(20:47:45) regica: que pra ele eh vatagem, porque ja vem separado (pula uma etapa dele de producao)
(20:47:55) andreasaraiva: tem varias formas de captação de recuros...um mutirão é fácil: universidades, shopping, bairros...e dai se extrai o o servivel e comercializa com empresas que dao destino final adequado
(20:48:14) efeefe: andreasaraiva: dificil eh ter certeza do destino final
(20:48:14) regica: outra vantagem pra ele eh que divulga o trabalho todo: "reutilizaçao" e reciclagem
(20:48:23) andreasaraiva: não sei se no local de vcs tem tal empresa mas aqui no ecrá temos um parceiro extremamente confiável e olha que tenho maior bronca de empresas
(20:48:27) meiry: andreasaraiva: e ainda divulga a rede
(20:48:36) andreasaraiva: em são paulo tem várias, FF
(20:48:51) tatirp: andreasaraiva: concordo, mas nao entendi qual a diferenca disso pra ong
(20:49:04) mbrazz: andrea, vou fazer um remix desse projeto com o cedir da usp e apresentar a pref. de osasco... ;)
(20:49:04) regica: a gente sabe do trabalho dele, acompanha, pode triar no espaco dele. Ele ateh tem um lab hoje em dia pra testar pecas
(20:49:18) andreasaraiva: de cooperativa pra ong, ste?
(20:49:31) meiry: mbrazz :)
(20:49:36) andreasaraiva: cooperativa ṕe mil vezs mais complexo a começar pelo numero minimo de pessoas
(20:49:50) markun__: efeefe, estava lendo o log do outro papo aqui... e fiquei pilhado nessa id?ia de reaproximar metareciclagem de outras ?reas... acho um 'workshop *de* metareciclagem' meio complexo... mas 'workshop metareciclado de culinaria' me parece interessante.
(20:50:16) mbrazz: cooperativa tem gestao complicada ... d
(20:50:39) efeefe: cooperativa eh uma armadilha
(20:50:50) tatirp: rbrz: kd aquele esquema que vc me mostoru no ponto de cultura? sobre o fluxo de projetos?
(20:50:56) efeefe: markun__: tem um universo pra explorar aih
(20:50:58) ste: se for analisar do ponto de vista fiscal ambas sao pessimas ideias
(20:51:01) efeefe: markun__: faltam eh propostas
(20:51:04) andreasaraiva: ainda tem outros projetos, marku que é sobre um Curso de Cultura digital pra faculdades particulares...apresentamos aqui em fortaleza em uma e outra faculdade tb se interessou
(20:51:10) mbrazz: markun, os ultimos subs meio que fizeram esta mistureba de meta com outras coisas
(20:51:22) andreasaraiva: essa é uma proposta de cultura digital mas tb tem metaRec
(20:51:26) ste: o problema da ong é credibilidade junto a populaçao e ao estado por conta de ongs oportunistas
(20:51:26) andreasaraiva: posso passar o link
(20:51:40) markun__: andreasaraiva, gostei da proposta do e-lixo
(20:51:50) ste: e a burocracia para submeter projetos é maior que a de uma ssociaçao.
(20:52:09) ste: entre ong-cooperativa-associaçao o melhor é associaçao
(20:52:16) tatirp: mas acho legal pensar nos modelos que adotamos...
(20:52:23) ste: burocraticamente e tributariamente falando
(20:52:27) andreasaraiva: mas pra fazer a prposta de e-çlixo precisamos do laboratorio funcionando...pra isso pensamos que a grana vendida do mutirão possa bancar os metarecicleiros
(20:52:34) andreasaraiva: soluçõa de crto prazo
(20:52:40) efeefe: empresa tambem rola
(20:52:46) efeefe: pra um monte de coisas eh mais simples
(20:52:48) tatirp: (ateh pq a gente mete a boca em tudo: na ong, no governo, na universidade...)
(20:53:08) ste: empresa rola, mas a quantidade de tributos a pagar sao maiores
(20:53:23) efeefe: ste: eu pago 6% de imposto com a minha empresa individual
(20:53:28) andreasaraiva: mas queria discutir com vcs que poderiamos criar um fundo desses projetos pra rede
(20:53:33) ste: nao recolhe iss?
(20:53:38) efeefe: ste: nao
(20:53:48) markun__: ste, ? simpres!
(20:53:48) ste: estranho
(20:53:51) efeefe: andreasaraiva: posso fazer uma proposta³
(20:53:52) efeefe: ²
(20:53:54) efeefe: ?
(20:53:55) andreasaraiva: ou seja, cada projetos desse que acontecer, que rolar, reserva-se um percentual pra um fundo pra rede
(20:54:03) andreasaraiva: faz FF
(20:54:10) efeefe: voltando um pouco
(20:54:13) efeefe: no banco de projetos
(20:54:19) meiry: andreasaraiva: boa
(20:54:50) ste: efeefe, vc sabe que nao indicam montar empresa individual?
(20:55:00) efeefe: a gente criou um grupo no site da metareciclagem ha um tempo justamente pra debater "recursos", em sentido amplo: dinheiro, espaço, tempo, dedicação, afeto, amor
(20:55:40) efeefe: minha primeira proposta hoje: fazer um chamado geral pra galera compartilhar "modulos" como mbraz chamou, modelos, caminhos, alternativas, de sustentabilidade, captacao e sobrevivencia
(20:55:42) meiry: essa do fundo é massa, pq a partir do banco de dados de projetos e da disponibilização deles, podemos torná-los a moeda social metarec rs
(20:55:48) efeefe: http://rede.metareciclagem.org/conectaz/MetaRecursos
(20:56:07) efeefe: agora, sobre o fundo... com o nivel de complexidade da rede eu acho meio complicado
(20:56:29) efeefe: soh pode funcionar se for totalmente eletivo
(20:56:35) efeefe: quem quiser contribui
(20:56:40) efeefe: e se tiver gestao totalmente aberta
(20:56:43) ste: gente tenho q ir, viajo pra campinas essa madruga e ainda tenho q agilizar um milhao de coisas antes de ir
(20:56:53) efeefe: soh que aih tem todo o lance burocratico de como gerir isso
(20:56:55) tatirp: boa viagem, ste!
(20:56:59) efeefe: soh quero dar um pouco de contexto aqui
(20:57:08) meiry: efeefe: e o que sustenta a rede?
(20:57:11) efeefe: ste: depois eu publico o log e um resumo e aviso na lista
(20:57:20) ste: blz efeefe
(20:57:22) efeefe: meiry: bem ou mal, a rede jah eh sustentavel
(20:57:27) efeefe: justamente por ser distribuida
(20:57:29) ste: boa noite proces!
(20:57:36) ste saiu da sala (quit: Quit: Page closed).
(20:57:38) efeefe: e por cad1 precisar encontrar suas formas
(20:57:42) meiry: falo de autonomia inclusive pra participar dos campos de debate sem dependencia do governo
(20:57:42) andreasaraiva: se cria critérios...vou dar um exemplo que vivenciamos aqui. Montamos um projeto (regi deve ter nos arquivos dela) mandamos o projeto pra uma cidade. O cara pegou o projeto, fez e ganhou premio e não nos disse nada
(20:57:47) efeefe: o que a gente tah propondo aqui eh enredar mais essas solucoes locais
(20:57:57) efeefe: meiry: a gente participa dos debates sem dependencia do governo
(20:57:58) BAILUX_: saindo aqui para um jantar...vou ver o logo depois
(20:58:01) andreasaraiva: boa viagem ste
(20:58:20) meiry: valeu ste
(20:58:24) efeefe: andreasaraiva: eh um risco
(20:58:31) efeefe: sorocaba foi pior
(20:58:37) BAILUX_: ja volto
(20:58:43) andreasaraiva: não é excludente. Se a gente disponibiliza um banco de projetos pra ser sado na rede não custa se pensar como rede tb
(20:58:53) tatirp: enredar as solucoes locais e tb metareciclar esses jeitos de lidar com a necessidade da grana
(20:58:55) efeefe: os caras contrataram uma equipe, ficaram poucos meses e dispensaram a equipe. continuaram fazendo o projeto, chamando de "Metareciclagem" e usando windows!!
(20:59:01) efeefe: nao temos solucao pra isso
(20:59:03) andreasaraiva: o local e a rede
(20:59:14) efeefe: andreasaraiva: licencas resolvem isso
(20:59:26) meiry: a solução é a rede mesmo.
(20:59:35) andreasaraiva: bom, ai é pra ser discutido
(20:59:37) efeefe: se poe um termo lah dizendo que soh pode usar se avisar a rede, etc
(20:59:40) efeefe: eh uma garantia juridica
(20:59:42) meiry: acompanhar esse tipo de projeto e denunciar
(20:59:51) andreasaraiva: o wiki tá licenciado
(20:59:52) efeefe: mas a gente nao pode controlar
(20:59:58) efeefe: andreasaraiva: perfeito
(21:00:16) efeefe: meiry: no caso de sorocaba nao tinha base legal pra denunciar nada
(21:00:17) meiry: mas não pq não avisou à rede, mas pq fugiu dos princípios dela
(21:00:29) tatirp: vou insistir no cuidado com a reproducao de modelos que tao aih
(21:00:36) efeefe: tatirp: explica melhor
(21:00:47) andreasaraiva: a questão é que se tivermos "um selo" (entre aspas, mesmo!) isso é diferencial
(21:00:50) tatirp: e na minha opiniao sao bem questionaveis
(21:01:08) andreasaraiva: a economia solidaria precisa de alguns principios pra que seja considerado um empreendimento solidário
(21:01:14) tatirp: manter um selo ou uma licenca tem sentido de legitimacao
(21:01:19) andreasaraiva: a metaRec tem principios bem arraigados
(21:01:27) tatirp: a legitimacao que nos interessa nao eh juridica
(21:01:33) andreasaraiva: iso, tati
(21:01:39) mbrazz: vou começar a usar esta licenca: http://artlibre.org/licence/lal/pt
(21:01:43) andreasaraiva: é fazer parte
(21:01:44) efeefe: tatirp: a legitimacao nao eh juridica
(21:01:51) tatirp: e ateh onde eu sei nao nos interessa quem nao tah afim de agir em rede
(21:01:52) meiry: tatirp: :)
(21:01:58) efeefe: o motivo de ter uma garantia juridica eh evitar abusos
(21:02:00) efeefe: um cavalo de troia
(21:02:07) efeefe: que a gente vai usar se acontecer outro caso como sorocaba
(21:02:08) tatirp: efeefe: concordo
(21:02:15) efeefe: a legitimacao eh em rede
(21:02:17) efeefe: eh aberta
(21:02:22) tatirp: soh que so evitamos se a gente usar o instrumento juridico
(21:02:23) efeefe: eh compartilhando modelos
(21:02:28) tatirp: ou seja
(21:02:44) tatirp: licenca so serve pra "intimidar" ou se precaver
(21:02:45) andreasaraiva: não é excludente. Pra rede, o aspecto financeiro pode retornar em forma de um fundo ao inves de pagar "direitos" pra mim, regi e meiry, entende?
(21:03:00) efeefe: andreasaraiva: eu sou contra fundos pra rede inteira
(21:03:02) regica: por isso efeefe que digo que o projeto nao eh metareciclagem, ela vem depois, na relaçao. o financiador nem precisa saber, pq depende da galera gostar da ideia
(21:03:08) efeefe: nao acho que exista a rede nesse sentido
(21:03:38) efeefe: regica: depende de quem paga. em alguns contextos, a galera quer "metareciclagem" sim
(21:03:39) andreasaraiva: é uam questão a ser discutida, FF se gera grana deve sim ser discutida a melhor forma.
(21:03:50) efeefe: entao, deixa eu dar um pouco mais de contexto
(21:04:12) mbrazz: acho que vou por no site alguns principios para um empreendimento ser chamado de solidario...
(21:04:20) meiry: sempre penso em rede como articulação política e ideológica. Não como a soma de indivíduos. Ela paira
(21:04:36) andreasaraiva: isso , marcelo
(21:04:50) andreasaraiva: tb to nessa de colocar os fundamentos de um economia colaboratoiva da cultura
(21:04:57) andreasaraiva: to bem nessa pegada
(21:05:03) tatirp: economia solidaria, comercio justo... tudo isso jah tem principios estabelecidos
(21:05:04) efeefe: a andreasaraiva deve lembrar, uma das coisas que saiu da conversa metarecursos (cadastrem-se no grupo: http://rede.metareciclagem.org/og/subscribe/1632?destination=node%2F1632 )
(21:05:12) efeefe: ... foi a proposta de um projeto chamado microreciclagem
(21:05:20) tatirp: cabe a nos escolher o que nos interessa e o que precisamos criar aqui
(21:05:21) andreasaraiva: vi, FF
(21:05:27) tatirp: como proposta dessa rede
(21:05:50) mbrazz: isso mesmo, tati, mas colocar um resuminho bacana pra facilitar...
(21:05:53) meiry: tatirp: isso tati. concordo.
(21:05:53) andreasaraiva: bom, creio que essa história de rede, de fundo isso é coisa pra médio longo prazo...
(21:06:08) efeefe: a ideia era criar um projeto dentro da rede que facilitaria a obtencao de recursos para outros projetos
(21:06:29) andreasaraiva: posso passar o link do curso?
(21:06:42) efeefe: nesse sentido, acho que um eventual fundo poderia alimentar um projeto desses
(21:06:43) tatirp: mbrazz, bom comeco
(21:06:50) efeefe: que tem uma existencia autonoma dentro da rede, nao se submete a ela
(21:07:06) efeefe: no momento que surgir um "fundo metareciclagem", todo mundo da lista vai querer se meter
(21:07:20) andreasaraiva: imagino que precisamos de fundo, sim...nos não temos nem um servidor!!!!
(21:07:33) markun__: efeefe, btw, dia 5 fechou o segundo round das microbolsas hacker... amplamente influenciados pela microreciclagem. estamos experimentando :)
(21:07:36) andreasaraiva: dependemos totalmente de outrem e/ou de voluntarioa
(21:07:43) efeefe: enquanto que se tivermos um projeto com um conselho jah determinado de pessoas, que abre um processo pra selecionar X propostas, tudo fica mais facil de administrar
(21:07:55) tatirp: andreasaraiva: mas vc quer um fundo pra manutencao das coisas basicas?
(21:08:01) efeefe: markun__: to acompanhando
(21:08:08) efeefe: andreasaraiva: precisamos de um servidor?
(21:08:16) andreasaraiva: a rede vai dizer a prioridade...
(21:08:29) mbrazz: acho que precismos continuar leves...
(21:08:37) efeefe: mbrazz: concordo
(21:08:49) tatirp: o/
(21:08:51) andreasaraiva: se precisamos de servidor? claro. temos aideia de criar uma plataforma de oficina virtual e não temos um servidor, por exemplo
(21:08:52) tatirp: tb
(21:08:55) markun__: andreasaraiva, o que queremos fazer que n?o estamos fazendo?
(21:09:01) andreasaraiva: queremos fazer uma viagem e dependemos de editais
(21:09:06) markun__: andreasaraiva, eu tenho um servidor. ta na m?o.
(21:09:10) andreasaraiva: enfim...um findo serve pra um monte
(21:09:12) efeefe: andreasaraiva: servidor pra que?
(21:09:44) tatirp: por isso q acho importante ampliar a ideia de recursos: as trocas podem ficar mais faceis e claras
(21:09:50) efeefe: andreasaraiva: a ideia do microreciclagem era mais ou menos essa. eu soh to chamando a atencao pra uma questao de identidade aih.
(21:10:11) markun__: ter um fundo para ter dinheiro pra coisas que precisaremos ? uma l?gica meio estranha pra mim... pq ai a gente come?a a precisar de coisas pq tem fundo :P
(21:10:22) andreasaraiva: markun, instalar um moodle e intalar sala de web conferencia, o big blue button
(21:10:23) efeefe: a metareciclagem eh um corpo dinamico que a gente com bastante esforço e muita experimentação mantém ativo há oito anos. ela tem características que lembram outros formatos, mas não é.
(21:10:28) tatirp: vira fundo perdido :P
(21:10:54) andreasaraiva: pq tb, se quisermos, podemos fazer oficinas virtauis e cobrar por isso pra quem pode pagar e pra quem naõ pode nivelar conhecimento
(21:11:04) efeefe: andreasaraiva: no projeto das oficinas nao dah pra incorporar 20 reais por mes pra uma conta em servidor pro moodle?
(21:11:46) andreasaraiva: citei o servidr como poderia citar centanas de demandas que temso e não a fazemos pq não temos reserva, não temos um fundo
(21:11:55) efeefe: a metareciclagem nao pode funcionar como uma organizacao. nem como um comite, uma conferencia, uma assembleia. tambem nao como uma empresa ou universidade.
(21:12:03) andreasaraiva: o estudio çlivre ta na mão de quem?
(21:12:06) efeefe: andreasaraiva: eu concordo com a necessidade de ter recursos disponiveis pra rede
(21:12:08) andreasaraiva: estamos nas mãos deles
(21:12:19) markun__: andreasaraiva, estamos usando o big blue button na p2pu; acho que eles topam compartilhar o sistema... tem o pont?o n?sdigitais que tem um servidor dedicado... estou conversando com o w3c para descolar uns VPSes...
(21:12:23) efeefe: soh acho que nao pode associar esse fundo aa rede inteira
(21:12:30) efeefe: porque cria um monte de questoes de legitimidade
(21:12:41) efeefe: porque pra cada pessoa a metareciclagem eh uma coisa diferente
(21:12:46) tatirp: andreasaraiva: mas dah pra fazer isso em projetos especificos e nao pra "rede"
(21:12:48) markun__: e pq um fundo s?? vamos ter varios fundos!
(21:12:55) efeefe: pra alguns eh soh uma lista de discussao com muita liberdade
(21:12:55) andreasaraiva: que se de o nome de rede de economia colaborativa....se o problema for esse
(21:13:04) efeefe: muitos fundos e nenhuma frente
(21:13:06) efeefe: soh uma bandeira
(21:13:23) efeefe: ;)
(21:13:33) andreasaraiva: bom, penso além sobre o metaRec
(21:13:33) efeefe: andreasaraiva: o problema nao eh o nome
(21:13:42) efeefe: eh a associacao com "a rede"
(21:13:47) efeefe: que eh um ente imaginario
(21:14:01) andreasaraiva: não acho imaginário
(21:14:02) meiry: efeefe: então estamos afalando aqui de recursos pra quem? qual o tamanho do grupo da rede metarec?
(21:14:10) efeefe: mas eu acho sim que existe espaco pra criar um fundo, ou varios.
(21:14:16) efeefe: meiry: pra mim, pra voces, pra quem quiser
(21:14:24) efeefe: o tamanho do grupo eh imponderavel
(21:14:30) tatirp: meiry: o tamanho "vareia" e depende de onde se olha
(21:14:34) efeefe: tem gente na lista que nao precisa de recursos
(21:14:35) tatirp: :)
(21:14:43) efeefe: tem gente que precisa de recursos mas nao tah na lista
(21:15:00) efeefe: (e que pode usar formatos que a gente compartilhar, sem a gente ganhar nada. e isso nao eh ruim)
(21:15:00) andreasaraiva: seria o caso de criar algumas regras
(21:15:01) tatirp: tem gente que tem recursos e nao deve estar na lista :P
(21:15:03) meiry: projetos individuais e grupos específicos? é isso?
(21:15:08) efeefe: nossa logica tem que ser a da abundancia e generosidade
(21:15:19) efeefe: meiry: subgrupos
(21:15:19) mbrazz: acho que dah pra pensar em pequenos grupos operantes... e os recursos que esse grupo precisa, ao inves da 'rede' toda ..
(21:15:24) efeefe: articulacoes dinamicas dentro da rede
(21:15:28) efeefe: a rede eh uma zona de potencialidades
(21:15:40) andreasaraiva: abundância e generosidade não é o contrario de economia colaborativa
(21:15:43) efeefe: com pessoas que tem repertorios, expectativas e interesses totalmente diversos
(21:15:44) meiry: essa definição é importante, sobretudo pra mim
(21:15:48) efeefe: eh isso que mantem ela andando
(21:15:50) andreasaraiva: uma coisa é gerar renda outra coisas é gerar lucro
(21:15:50) tatirp: cada subgrupo tem que aprender a ir atras das suas necessidades, deixando claro pra rede quais sao elas
(21:16:00) efeefe: andreasaraiva: concordo, claro
(21:16:00) meiry: pois entrei aqui pensando em sustentabilidade da rede
(21:16:05) efeefe: mas to falando de outra coisa
(21:16:08) andreasaraiva: o que se pensa é na sustentabilidade financeira com justiça
(21:16:08) tatirp: e a rede ajuda, trocando, oferecendo coisas
(21:16:10) efeefe: meiry: a rede jah eh sustentavel
(21:16:10) meiry: por isso estou defendendo o lance do fundo
(21:16:14) efeefe: justamente porque nao tem nenhum custo
(21:16:24) efeefe: a rede nao precisa captar recursos
(21:16:33) efeefe: as pessoas que participam dela, sim
(21:16:43) efeefe: a rede metareciclagem tem custo que tende a zero
(21:16:52) andreasaraiva: a rede é sutentavel de varios aspectos: social, ambiental, cultural e ainda não é econômica
(21:17:04) efeefe: eu pago o servidor, as vezes doo algum pro riseup, mas mesmo que eu parar de fazer iusso a rede continua
(21:17:05) andreasaraiva: e pra ser economica nao precisa ser capitalista
(21:17:20) meiry: então essa é uma articulação de grupos da rede metarec pra captação de recursos. Pronto, escureceu rs
(21:17:22) tatirp: efe: custo zero nao existe ;)
(21:17:27) efeefe: andreasaraiva: aih eh que tah: na minha opiniao, a rede eh sustentavel
(21:17:36) andreasaraiva: resta saber viver de voluntariado se porá comida na mesa
(21:17:38) efeefe: a minha atuacao como metarecicleiro eh que nao eh, no momento
(21:17:49) efeefe: meiry: sim, de grupos
(21:17:54) efeefe: eh soh essa diferenca
(21:18:00) efeefe: parece um detalhe, mas nao eh
(21:18:02) andreasaraiva: conheço muitos que adoriariam viver do que "produzem" do que gostam de fazer
(21:18:16) efeefe: ninguem pode falar em nome da rede como um todo
(21:18:22) efeefe: acreditem, ela morreria em dois segundos
(21:18:35) andreasaraiva: entendo, FF
(21:18:38) andreasaraiva: não é uma patente
(21:18:45) efeefe: eu digo isso, e eu seria talvez o maior beneficiado se comecasse a fazer isso
(21:18:48) andreasaraiva: resta claro então que terá que ser por adesão
(21:18:53) efeefe: eu poderia sair da merda, ateh ;)
(21:19:00) efeefe: mas a medio prazo nao funcionaria
(21:19:05) andreasaraiva: e pra isso precisa se combinar as regras do jogo
(21:19:25) tatirp: o fato eh que ateh as regras mudam nesse caos ;)
(21:19:44) efeefe: por isso que eu digo que a rede, como construcao simbolica de um campo de potencialidades onde a gente conversa, onde a gente cria a vontade e a oportunidade de conversas como essa de hoje - essa rede eh sustentavel sim. economicamente, inclusive.
(21:19:47) andreasaraiva: se pensamos uma ação em rede?
(21:19:56) efeefe: isto posto: vamos fazer um fundo sim.
(21:20:04) efeefe: em rede, sim.
(21:20:21) efeefe: eu concordo totalmente com a necessidade de ganhar dinheiro.
(21:20:23) andreasaraiva: economicamente não. Aqui o laboratorio ta fechado pq por mais que a gaçlera tenha amor ao metarec precisa comer
(21:20:28) efeefe: to totalmente quebrado exatamente agora.
(21:20:41) mbrazz: quebrado2
(21:20:43) andreasaraiva: e eles estão dando oficina ou entrando no emprego formal
(21:20:45) efeefe: andreasaraiva: entao - o laboratorio aih nao eh sustentavel. mas a rede continua.
(21:20:48) tatirp: entao, a gente precisa gerar dinheiro
(21:20:54) efeefe: eh uma diferenca sutil.
(21:21:01) efeefe: mas eh importantissima.
(21:21:07) andreasaraiva: financeiramente não o é.
(21:21:31) efeefe: por principio. a rede tem que ser encarada como sustentavel sempre. os grupos que circulam dentro dela eh que precisam de ajuda.
(21:21:43) meiry: galera, vou nessa. Jantar e trampar um pouco na minha sustentabilidade. depois olho o papo. Beijos e abraços em vcs.
(21:21:44) efeefe: se a gente sair daqui hoje sem nenhuma ideia nova, a rede continua
(21:21:57) andreasaraiva: bom
(21:21:59) tatirp: andreasaraiva: mas dah pra entender que seria possivel fazer algo como um "microcircuito" pro laboratorio?
(21:22:05) efeefe: se eu morrer amanha ou pior ainda, voltar a ser publicitario e nunca mais ler nem escrever emails na lista, a rede continua.
(21:22:11) andreasaraiva: acho que isso é papo pra horas e horas
(21:22:14) mbrazz: absss, meiry. ;)
(21:22:16) tatirp: e isso independe da rede
(21:22:16) efeefe: hehe
(21:22:20) andreasaraiva: pera nega
(21:22:23) andreasaraiva: vou contigo
(21:22:33) tatirp: ""
(21:22:34) andreasaraiva: minutinho, meiry
(21:22:42) efeefe: mas a gente concorda em uma coisa: quem faz metareciclagem precisa de solucoes.
(21:22:48) efeefe: eu incluido.
(21:22:50) andreasaraiva: bom
(21:22:54) andreasaraiva: vou ter que sair agora
(21:23:14) andreasaraiva: teria outros projetos
(21:23:37) andreasaraiva: e to bem cansada de escrever em listas, juro
(21:23:37) efeefe: propostas que eu tiro do papo de hoje: um banco de projetos (eu sugiro no site metarec, por motivos obvios); e um (pelo menos um) fundo.
(21:23:38) meiry: antes de sair: proposta - organização desse grupo da rede metarec e dos projetos disponíveis.
(21:23:47) efeefe: meiry: isso!
(21:23:49) efeefe: http://rede.metareciclagem.org/og/subscribe/1632?destination=node%2F1632
(21:23:53) efeefe: pra se cadastrar no grupo
(21:23:54) meiry: pra daí avançarmos nos projetos e captação de recursos
(21:24:02) meiry: contem comigo
(21:24:06) tatirp: efe, propostas do papo de hj?
(21:24:08) tatirp: tamo falando disso ha meses...
(21:24:25) efeefe: tatirp: eu sou um remixador ;)
(21:24:30) meiry: posso ajudar na sistematização depois
(21:24:33) efeefe: almoco de hoje foi feijao. o de ontem tambem.
(21:24:37) mbrazz: tatirp... agora tah pegando + volume ...
(21:24:43) meiry: e daí já avançamos
(21:24:44) efeefe: vou subir uma pagina de wiki lah como indice de um banco de projetos.
(21:24:45) andreasaraiva: eu não posso alimentar várias redes de que participo. È limitação humana mesmo.
(21:24:51) efeefe: e compartilho.
(21:24:56) andreasaraiva: blz
(21:24:56) efeefe: andreasaraiva: a gente traduz
(21:24:57) tatirp: aih entra aquela minha preocupacao do equilibrio entre pratica e discurso...
(21:25:23) efeefe: e na real soh quero que as pessoas compartilhem os projetos "de metareciclagem" no site da metareciclagem. (ou mais)
(21:25:55) efeefe: e sobre o fundo, eu queria sugerir a todxs a leitura do projeto que a andreasaraiva jah conhece
(21:25:56) efeefe: http://rede.metareciclagem.org/wiki/MicroReciclagem
(21:26:17) efeefe: ops, o projeto tah aqui
(21:26:17) efeefe: http://rede.metareciclagem.org/wiki/MetaRecursos
(21:26:24) andreasaraiva: de fato a intençao de criar um wiki com orecoirte da economia colaborativa é que qurenos partesentar prpostas englobando varios sistemas e linguegens
(21:26:45) efeefe: sim, claro
(21:26:46) andreasaraiva: isso seria a grande rede, mais impalpável, impossivel...rs
(21:26:49) efeefe: eu copio e colo
(21:26:55) efeefe: respeitando a licenca ;)
(21:27:04) mbrazz: isso, andrea, varias perspectivas, multifacetado
(21:27:07) efeefe: soh mais uma pergutna pra todo mundo entao: ces viram isso aqui/
(21:27:08) efeefe: http://rede.metareciclagem.org/conectaz/Centro-de-Inovacao-Social-dos-Aracas
(21:27:11) andreasaraiva: e vamos brigar no governo por verba pra esse tipo de economia que defendemos
(21:27:21) efeefe: sim
(21:27:27) efeefe: saimos do papo curto prazo, neh/
(21:27:46) andreasaraiva: pois é
(21:27:48) efeefe: mas acho que com essa intencao boa de fazer o banco de projetos, que eh um resultado mais do que bom desse papo
(21:27:55) andreasaraiva: rsrs
(21:28:08) andreasaraiva: vou passar o link do curso de cultura digital
(21:28:37) mbrazz: acho que inspirado pelos pontos de cultura, buscar verbas para pontos(microredes) de incubacao, inivacao, experiemntacao
(21:28:44) andreasaraiva: que noa está concluido, mas tem uma boa base
(21:28:50) andreasaraiva: iso tb pode ser feito rapidamente
(21:28:51) andreasaraiva: http://economiacolaborativa.wikispaces.com/Propostas+para+Cultura+Digital
(21:29:03) andreasaraiva: isso, braz
(21:29:49) andreasaraiva: incubadoras com acompanhamento, formação, implementação, pra poder postular a verba do MCT, por exemplo, da Senaes tb e por ai vai
(21:30:21) andreasaraiva: mas antes precisamos pensar em um sistema "produtivo" que dê conta do tipo de "serviço" que fazemos na metaRec
(21:30:43) efeefe: alias, um projeto de uma incubadora de tecnologias livres dialogando com a metareciclagem era o ouro, hein?
(21:30:50) efeefe: falando ateh linguagem caretinha
(21:31:09) andreasaraiva: é isso, FF
(21:31:46) mbrazz: concordo plenamente, efe!
(21:31:53) andreasaraiva: a metarec tem uma metodologia, tem prncipios eu a considero no jargão, como uma tecnologia social e tem verba pra isso
(21:32:13) efeefe: bora
(21:32:18) andreasaraiva: acho que já elaborei algo nesse sentido que era um tal de "APL" do e-lixo
(21:32:26) efeefe: isso eh interessante
(21:32:35) efeefe: mas metareciclagem nao eh soh e-lixo
(21:32:42) andreasaraiva: vou dar uma busca nos meus arquivos e posto na sequencia
(21:32:49) andreasaraiva: não é, FF
(21:32:58) efeefe: tem toda aquela nova fronteira a explorar que eu falei no meu texto, pos-digital, de ponta, etc.
(21:33:04) andreasaraiva: mas o insumo pode ser o lixo letronico
(21:33:27) andreasaraiva: peço desculpas por usar termos e jargões, mas é que esse entendiemnto tem que haver
(21:33:40) andreasaraiva: por isso estamos insistindo tanto em nivelar conhecimento
(21:33:49) mbrazz: gosto muito do trampo da nanah hayne ...
(21:34:16) efeefe: entao
(21:34:19) efeefe: sequencias de hoje
(21:34:20) regica: andreasaraiva, o melhor de incubadora eh que pode ser qualquer atividade
(21:34:24) andreasaraiva: se for valiar do ponto de vista de ums istema economico o "conhecimento" é um insumo do sistema. Prestação deserviço é escoamento
(21:34:26) efeefe: 1) banco de projetos dentro da conectaz metarecursos
(21:35:04) efeefe: 2) desenvolver projeto de "fundo" (eu vou fazer um, jah tenho alguns recursos garantidos pra isso - enrolados, mas garantidos)
(21:35:14) andreasaraiva: desculpe troicar letras, to exausta
(21:35:16) andreasaraiva: trocar
(21:35:20) efeefe: 3) proposta de medio prazo: incubadora pra tecnologias livres
(21:35:22) efeefe: hahah
(21:35:23) efeefe: crotar
(21:35:28) efeefe: cortar trelas
(21:35:34) efeefe: lecar tralos
(21:35:42) andreasaraiva: via MCT tem muita grana
(21:35:43) efeefe: lostra crlaet
(21:36:08) andreasaraiva: acho que hoje foi discussão sobre curto prazo. Òdemos pensar sobre medio e longo prazo
(21:36:13) andreasaraiva: noutra oportunidade
(21:36:16) efeefe: vamo lah entao invadir a sala do mercadante
(21:36:22) andreasaraiva: e começar a discutir isso na lista
(21:36:33) efeefe: dizem que meu texto vai chegar nele ;)
(21:36:37) mbrazz: mercadante estarah em osasco proxima semana
(21:36:44) efeefe: andreasaraiva: bora
(21:36:57) efeefe: mbrazz: joga uns chips nele
(21:37:02) andreasaraiva: FF, teu texto chegando no mercadante e com a porposta sistematizada, é correr pro abraço
(21:37:37) mbrazz: vou jogar no bigode dele...kkk
(21:37:42) andreasaraiva: rsrs
(21:38:05) tatirp: bom, eh isso?
(21:38:29) efeefe: tatirp: acho que sim
(21:38:41) efeefe: eu vou correr com essas tres coisas aih em cima
(21:39:19) mbrazz: e ver os ecos na rede metarec...
(21:39:25) efeefe: isso
(21:39:48) andreasaraiva: sobre o curso, preciso dizer que é ele é basico...temos ideia de montar um avançado e ai incluir arduino, PD, energia renováveis...mas vamos com calam
(21:39:49) andreasaraiva: rsrs
(21:40:11) andreasaraiva: bom gente, vou ter que sair
(21:40:26) mbrazz: vamos descer as cortinas?
(21:40:54) andreasaraiva: como sempre o caos e a estrela oriuda dele
(21:40:54) mbrazz: EOF
(21:40:55) andreasaraiva: rsrs
(21:41:13) andreasaraiva: oriunda...caraio
(21:41:14) mbrazz: caosmose
(21:41:22) efeefe: EOF eh piada de geek
(21:41:34) mbrazz: yep
(21:41:46) efeefe: valeu galera, vou lah comer alguma coisa decente e tentar dormir, que tem sido raro
(21:41:58) andreasaraiva: valeu, inté
(21:41:59) mbrazz: bjins na Isabela
(21:42:21) tatirp: (isadora)
(21:42:41) mbrazz: eita, andrea me contaminou !! kkkk
(21:42:49) tatirp: rsrsrs
(21:43:01) mbrazz: bela isadora!
(21:44:43) regica saiu da sala (quit: Quit: Page closed).
(21:44:48) mbrazz: meu modem agora irah se desconectar... bjsss
(21:45:45) mbrazz: %47$$%5778&767677k¨655%%%
(21:46:02) mbrazz saiu da sala (quit: Quit: Page closed).
(21:47:15) efeefe: ei tatirp tah aih ainda ?
(21:48:34) tatirp: oi, efe
(21:49:41) efeefe: teu celular eh o mesmo?
(21:49:47) tatirp: oui
(21:50:08) efeefe: ok
(21:50:12) A conta desconectou-se e você não está mais neste bate-papo. Você entrará automaticamente no bate-papo quando a conta reconectar-se.