EstruturaInterfaceExt

** discussao iniciada na lista metarec em 05/08/2008, por efe **

efe: Se ainda tem alguém interessado em usar um sistema como esse.
Em chamar as coisas que faz de MetaReciclagem, e com isso
contar com o apoio de outras pessoas. Ou se ainda tem gente
interessada em apoiar os projetos de outrxs

ruiz: opa

acho que faz sentido a estrutura. até por esse monte de lab por ai que
eh metarec e ainda sabe soh mais ou menos.

hudson: MetaClave que é um trabalho muito mas demorado pois depende muito da mudança cultural em relação ao auxilio de pessoas com necessidades especiais, somente a  minha irmã que é professora que se interessou pelo assunto. Sempre penso que pode ter sido um "fracasso" os dois projetos por falta de experiência e maturidade da minha parte, mas o desejo ainda continua mas tenho o problema de infraestrutura pois ainda dependo somente do computador daqui do trampo.

O que é mais dificil é tentar levar tudo sozinho, mesmo tentando divulgar é ainda questão cultural. Mas não desisiti e sim aguardando uma oportunidade para retornar com os projetos.

çtalker: Compartilho completamente o diagnóstico do FF sobre a inocuidade de estruturas sem dynamos (como se diz na semiótica) ou sem desejo (para a psicanálise)

Temos que respeitar nossas novas realidades pessoais, ou seja, nosso amor pelas ações autonomistas e inovadoras tem que ser sustentável em longo prazo.

Será que ao virarmos pessoas jurídicas, seremos obrigatoriamente iguais às ONGs formadas nos anos 80 e 90, que a gente tanto malhava (com boas razões mas nem tão bons afetos)? Elas próprias (as ONGs) absorveram inúmeras inovações que o nosso ciberativismo inventou, assim como muitas as pessoas nelas se empregam hoje.

Esgotamos o combustível das paixões de começo e o que era volátil, já se sublimou. Temos amor bastante para continuar? Toleraremos abandonar nossos projetos nos dizendo que "foi curto o verão"?

efe responde çtalker: eu não acho
que precisemos virar uma PJ específica... deveriam
existir infinitas formas de construir um agrupamento
diverso sem necessariamente passar por um estatuto
e cadastro na receita federal. ou não?

>Temos amor bastante para continuar?

ou alguma outra coisa? eu continuo acreditando que
isso aqui, seja lá como a gente chame, desempenhou
e pode voltar a desempenhar um papel importante na
disseminação de um tipo de sensibilidade íntima com
as tecnologias, todas elas. acho que é viável pensar
na metareciclagem como catalisadora de uma rede
aberta de inventorxs, de pessoas que são amigas
e criadoras de tecnologia. mas acho que precisamos
mudar algumas coisas fundamentais para chegar a isso.

çtalker responde a efe:

Eu, particularmente, gostaria muito de ter um cnpj para dar recibos de doação e entrar em alguns editais públicos específicos, e de uma pj para fazer convenios com escolas técnicas.

Na informalidade é mais difícil, porque institucionalmente não pertencemos a "campo profissional" específico algum. Então, acho que precisamos criar interfaces com esse mundo institucional.

O limite desse interfaceamento é o dele inverter a direção e ao inves de ajudar a gente a parasitar o universo institucional, vira o contrário. Não acho que exista regra para isso.

fab balveddi responde a efe e çtalker:

Bingo! interfaceS, mas não apenas UMA interface. Metareciclagem é rede,
e não PJ. O que tem de existir são inúmeros PJs parceiros distribuídos por aí,
mas não um único PJ pra tudo.

eiabel: acho importante destacar que metareciclagem é de domínio público, respeitada sua autoria...

Uma sociedade autônoma - vale dizer: não alienada de si mesma- é aquela onde suas regras estão permanentemente em questão; onde, em outras palavras, a ordem está em questão. Sempre que garantirmos esta possibilidade, mesmo diante dos mecanismos conhecidos de apropriação privada e excludente do poder e das riquezas, saberemos que estes mesmos mecanismos estarão sob uma oposição de direito.

Se uma decisão for absolutamente lógica, racional e dedutível de regras pré-estabelecidas, bem, não houve decisão nenhuma, só uma aplicação de princípios já dados, não é mesmo? A decisão verdadeira só ocorre quando você se enfrenta com o inteiramente cabeludo, com o indecidível.

A isso Oswald de Andrade chamou a contribuição milionária de todos os erros.

regis: metareciclagem é processo.
é o processo é rizoma
e o rizoma são pessoas
é pessoas é o sistema onde crescemos no grupo,precisamos do outro e no outro metareciclamos.
metareciclagem e tecnologias alternativas e intuitivas.


liquuid: Tem lab que é e não sabe, ou não tem a manha pois ta crú e verde.
O resto é megalomania demais, tem poucos labs metarec, mas tem um monte de labs ambulantes.

efe responde a liquuid: fórum a gente já tentou e ninguém se apropriou. mas
dá pra fazer dentro do próprio drupal. lista eu acho
limitada. serve pra isso que a gente tá fazendo agora,
mas pra combinar alguma ação é uma merda. fora
que condiciona a participação a um tipo de retórica
que acaba excluindo mais gente do que inclui. gosto
da lista, mas acho que não é suficiente.

eu somo a isso um wiki estruturado. e o rede.metarec
que eu tô fazendo não é nada mais do que isso.

mbraz responde a efe e liquuid: concordo com a questao dos labs que o liquuid coloca, e a funcao de compartilhar tem que ser produzida, pois nao faz parte da cultura geral, mas de caracteristicas ou bloqueios individuais, Resumindo, aprende-se a compartilhar.

a ideia dos relatos faz parte deste aprendizado, como forma de criar uma diaspora - uma dispersao de pessoas e conhecimentos, mas nao uma disritmia. Que acontece quando a dispersao fica excessiva, sem reconexao dos vetores geradores.

Porem como pessoa, reservo-me o direito de quando faze-lo, o relato. Usar a surpresa como tatica; re_citando çtalker: surpreender e surpreender-se e' uma questao de tonalidade afetiva.

dpadua:

eu acho que existe um problema de estratégia
de comunicação, que a gente nunca conseguiu resolver.
culpa de todo mundo, lógico. imho, a função dessas
300 e tantas pessoas é mapear e relatar. montar um
varal apontando o que tá rolando. simples e realista.
se sobre 1 metarecicleiro de pé fazendo isso, a
nação tá garantida.

enfim, sendo prático: primeiro ponto a resolver - infra-física
pra leigo conseguir mexer em infra-lógica. se for pra complicar,
que se faça passo-a-passo. metarec antes de mais nada
é xemelizar.

efe responde a dpadua:
 isso a gente já tentou com wikis. e aí, das duas uma:
ou dependia de alguém pra fazer o papel de jardineirx
(porque, querendo ou não, sentir-se na liberdade de
mexer numa página de wiki é um passo grande a se dar),
ou se começava a documentar, e logo as coisas saíam
de qualquer padrão arbitrário que a gente tivesse criado,
e tendiam ao caos. o tal do puta drupal com mil recursos,
na real, é só uma tentativa de fazer exatamente isso,
mas facilitando pra quem não tem a manha de wiki
(a manha conceitual, não a técnica). e também pra
facilitar as pessoas que chegam no site sem saber de
nada de blog, wiki, e essas coisas. tô falando de
pensar uma arquitetura/estrutura que traduza toda
essa coisa colaborativa pra não-iniciadxs.

a gente não tem estratégia de comunicação porque a gente
não tem estratégia de ação. "estratégia de comunicação"
é quando tu sabe o que quer comunicar. o que nos falta,
pra mim, é outra coisa: intercomunicação e compartilhamento.

mbraz: nao chamo o que faco de metareciclagem, se alguem quiser chamar que chame e ficarei feliz por isto. Explico, ja' ha' algum tempo ficou mais facil pra mim dizer o que nao e' metareciclagem. Exemplo, posso afirmar com todas as letras que CDI nao e' metareciclagem. E uma outras tantas acoes que tambem nao sao. Nao que tenha algum poder sobre a definicao da coisa, do conceito metarec. E' so' uma desencanacao sadia. Em outros termos seria algo proximo do gestaltismo - http://pt.wikipedia.org/wiki/Gestalt, so' consigo destacar a forma pela diferenciacao do fundo.

lu:

por onde é que a gente pode começar?
de repente com algo prático,
como um grupo de estudo semanal e dentro destes estudos
começarmos a articulação local do tal encontro intergalatico.
e o tema que de prima veio na minha cabeça: tecnomagia.
(porque será?)


tentar reconstruir a idéia da galera diretamente nas ruas..

sei que tem muito trabalho a ser feito!!!

e precisamos nos re-unir mesmo...

pixel:

eu sou a favor de 'encontros regionais', regados à cerveja, e de um
'encontro nacional', junto com algum evento desses, com objetivos
pensados nos regionais.

o que acham?