tempo

Uma (re)produção/tradução/traição de uma thread polêmica na lista MetaReciclagem.

 

7.11

Já quase no finzinho da Tarde  Yzak, talvez por confiar numa consciência crítica das pessoas na lista metareciclagem, expoẽ a sua percepção de bizarrice  sobre uma imagem/texto que está circulando no Facebook.  Que para mim é uma dessas coisas que mais mistificam as "mídias sociais" do que ajudam a compreender como essas coisas podem (ou não) de fato se relacionar com poder.

 

Fabbri quase na mesma hora responde, levando a a questão para uma discussão do uso ou não uso da ferramenta/mídia/espaço, alegando que o uso deve ser feito também para a crtítica ao uso e que estar ausente desse processo não faz ninguém melhor em nada.

 

Mbraz responde algumas horas depois  e não entra no mérito da discussão sobre uso ou não do Facebook. Enfatiza  o problema maior, que é a questão central a qual a imagem/texto está associada. Sua percepção é de que o pressão total precisa ser feita. 

 

Lelex,  já bem mais tarde, mais que  sete horas depois da primeira mensagem, chuta o pau da barra e desconta um acúmulo de percepções num ser genérico.

 

8.11

Yzak  interpreta a colocação da Lelex como sendo uma crítica a ele e responde  logo pela manhã se declarando triste com a atitude.

 

Umas duas horas depoisa a Lelex pede desculpas e diz que era com o Geraldão e sobre uma percepção geral.

 

9.11

Fabbri, retoma a trhread mais de 24 horas depois, como alguém que está entendendo os movimento acumulativos da lelex , tranquiliza o Yzak e diz que nada daquilo era com ele, mas fala em  "cutucada" e "tapinha" genericamente, como se fosse pra uma galera real/imaginária da qual o Yzak, segundo o Fabbri, não faz parte.

 

Lelex  responde alguns minutos depois que se declarando aliviada por alguém a ter entendido.

 

Cleber, lá pelas duas da tarde, mais ou menos também duas horas depois da resposta da Lelex, volta para a Imagem, refraseia o texto, faz uma observação sobre pessoas e tecnologia.

 

José Joaquim, uma horinha depois, segue o retorno à imagem e coloca duas questões cŕiticas genéricas sobre o contexto da imagem/texto.

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Antonio, lá pela mesma hora que o Yzak postou a imagem mas uns dois dias depois, aproveita a imagem/texto para fazer uma crítica à inutilidade do Facebook. Ou à sua utilidade apenas para os "marketeiros".

 

10.11

Fabs entra na discussão já no final da tarde do sabadão. Mais de 24 horas depois do último post na thread,  com uma percepção de que há ali um problema com fato do Yzak ter postado o link na lista. E diz que não entende o porquê. Além disso, a cutucada e o tapinha, foram entendidos pela Fabs como tendo sido dados direto no Yzak e não num ser genérico.

 

Fabbri, já no começo da noite, umas duas horas depois do e-mail da Fabs,  reafirma: "o tapa e cutucao nao foi nele nem pra ele."

 

Iuri, alguns minutos depois,  entra no meio da confusão para posar de hacker Cool, que usa, mas não dá a mínima pro Facebook. (Iuri, eu não podia perder a piada, não é tapinha nem cutucão, certo?!)

 

Fabs, aparentemente pouco antes de sair para a virada cultural, lá pras 2Oh, retoma a discussão acentuando que não ficou claro que o tapinha e o cutucão não eram pro Yzak. Que se não eram pra ele parece que ele foi usado de escudo, o que seria pior segundo ela. Além disso ela levanta uma questão da discriminação quanto a usar ou não o facebook (o que que eu vou chamar aqui  de discriminação inversa ao fluxo).

 

Fabrri, seis minutos depois do e-mail da Fabs, diz que vai dar um tempo e outra hora responde. Diz que tá mais pra outros ares. Deseja uma ida em paz à virada cultural para a Fabs.

 

Lelex , já lá pras quase 11 da noite do sabadão, diz que quem tá dizendo que tem certos problemas na parada é porque está querendo ver e dá um recado pessoal para a Fabi. (Mais na frente a lelex vai confessar que estava falando dá e para a Fabi Borges. Pensando ser ela que estava pontuando a discussão do tapinha/cutucão).

 

11.11

 

7.23 da matina do domingão. Galera acorda cedo ou não foi dormir ainda. Iuri aproveita uma fala da lelex para problematizar a escrita e enaltecer a relação gente-cachorros.

 

Yzak, às 7.33 aproveita a deixa do Iuri e manda: ""E nós valorizamos cada vez mais a palavra e pouco ligamos ao movimento. E também à visão, que usa mais ou menos a metade do 1/3 restante do cérebro. Então, visão e movimento são tudo na vida, desde o nosso nascimento." Alguém citando Gaiarsa"

 

Maira, às 7.34 da uma alô e deseja bom dia!

 

Lelex, às 7.36,  também pega a deixa do Iuri e fala rapidamente sobre a sua boa relação com cachorros e sobre, genericamente mais uma vez,  estarem nos tirando a palavra: "pior que nos tempo da ditadura... cerceamento total da tal da livre expressão.".

 

Iuri, às 7.37, seguindo a jogada de bom humor feita pela Maira na na thread, deseja boa noite para quem é de boa noite.

 

Fabs, às 8.58,  interessantemente não notando que a Lelex estava falando anteriormente com uma Fabi, até passando recado pessoal sobre ligar e esperar em casa, dá uma escrachada chamando o papo de "papinho sabonete", que não assume para quem tá falando.  Mas, acho que o mais  importante, volta para o assunto maior, o problema central que vai apenas como consequencia de diversas relações, gerar a imagem/texto que foi criticada três dias antes pelo Yzak. O problema maior que até então apenas o Mbraz tinha abordado.  E aproveitando a deixa da conversa estar tratando de "Palavra, " joga um texto da Eliane Brun na lista, publicado na época.globo.com, que entre outras coisas fala o que é a palavra, na interpretação de alguns antropólogos para um determinado contexto.

 

Yzak, alguns minutos depois, retoma a crítica aos usos do facebook ("mídias sociais"), reforçando a questão do comportamento automático e da não assimilação da maioria das pessoas sobre o contexto. É um crítica interessantes, porque traz ao mesmo tempo a auto declaraão de usuário. ao mesmo tempo, Yzak acaba retomando assunto que parece que ficou mal entendido: "O Pedestal".

 

Lelex, uma meia hora depois do e-mail do Yzak, fala de seus não usos de msn etc. E  pergunta para "Fabi" (não a Fabs) sobre e para quem ela está falando.

 

Lelex, cinco minutos depois,  percebe que Yzak retomou o assunto  "O pedestal" como algo ainda não esclarecido. E faz uma série de perguntas pra ele sobre seus entendimentos.

 

Fabs, oito minutos depois do e-mail da lelex, mas aparentemente só tendo lido até o e-mail anterior do Yzak,  retoma também o assuno "O pedestal" e seu não entendimento sobre esta "cutucada/tapinha", assim como discorda de posições anteriores sobre o uso da escrita: "A falta de contexto eh que dah margem a tudo isso, e nao a escrita em si", segundo ela.

 

Fabs, cinco minutos depois, responde à pergunta da Lelex ( que ainda achava que estava falando com a Fabi Borges quando perguntou para quem esta estaria mandando recado) sem notar ou sem achar  relevante a questão da troca de identidades. A resposta da Fabs aponta Lelex e Fabbri , como as pessoas que: "distribuiram tapinhas e cutucoes, mas nao assumem quem realmente queriam cutucar. Geraldao que eu saiba nem assina essa lista."

 

Lelex, seis minutos depois do email da Fabs (às 10.14 para ser mais preciso),  propõe então  uma versão sobre  "O pedestal": "quem está no pedestal, sou eu. a critica foi uma autocritica, coisa que é dificil, eu sei, nem todos conseguem, mas eu faço minha auto-critica... peço desculpas se alguém tomou prá si, pois não era minha intenção, trata-se da minha compreensão e percepção do mundo que estou vivendo."

 

Yzak, três minutos depois (às 10.17 para ser mais preciso)  pede desculpas por ter retomado a questão "O pedestal", mas diz que estava meio que se protegendo e contextualizando principalmente por conta da molecada com quem trabalha que são também contatos seus no facebook.

 

Lelex, quase em cima do e-mail do Yzak enfatiza, para a Fabs, que a crítica é para ela mesma e complementa dizendo que quando precisa falar direto fala direto, mas que se alguém tomou para si o que achava que era pro Yzak isso é outro problema.

 

Lelex, uns 3 minutos depois responde ao pedido de desculpas do do Yzak. Diz pra ele  não se preocupar com ironia e menciona um exercício recomendado por Nietzsche que ela executa diariamente.

 

Mbraz então, às 10.28 do domingo,  retoma o que entendo como "a questão central", que foi o que me motivou (juntamente com a resposta seguinte da Lelex) a seguir os tempos e as ênfsases dessa thread. Vale ler direto do próprio Mbraz:  http://thread.gmane.org/gmane.politics.organizations.metareciclagem/56357/focus=56447

 

Yzak, no minuto seguinte, nitidamente não tendo tido qualquer contato com o e-mail do Mbraz,  segue o  diálogo com a Lelex do "uso de mídias sociais" e orkutização;

 

Lelex, uns vinte minutos depois, pontua rapidinho a elitização nas mídias sociais e então informa que estava só agora se deu conta de que quem tava falando ali era a Fabs Balvedi, não a Fabi Borges.  E aí entra o elemento/prática "troca do nome", que vem ocorrendo nos últimos meses em alguns lugares, em função do assunto central que a imagem/texto incial postadas pelo Yzak a quatro dias atrás, evoca.

Ela pede desculpas. Dá boas vindas de volta à lista para a Fabs e critica a proposição (que me parece foi feita pelo Mbraz) de que a movimentação, sobre o assunto central por trás da imagem/texto enviada pelo Yzaz nasceu nessa ou naquela rede social. E faz um breve relato mencionando Rodrigo, filho da Pi, falando sobre o que era e o que não é mais o FISL. Sobre o antes "as comunidades" e agora "os hackers estrelas".

 

Fabs, quase na mesma hora do último e-mail da lelex, portanto respondendo a um e-mail anterior,  se explica sobre suas colocações enfatizando que a preocupação inicial era com a suposta proposição de uma discussão que nasce na lista metareciclagem depois migrar para o Fabebook.

 

Lelex, 18 minutos depois,  puxa a discussão para o uso de mídias sociais e contextos, novamente. 

 

Fabrri, às 11.27, aproximadamente umas 13 horas depois de ter dito que ia dar um tempo, retorna e então se explica apenas recolocando suas falas. Sobre a validade de no próprio Facebook falar sobre usos do Facebook, porque entende que a discussão do Yzak não ia nesse sentido.

 

Fabs, às 11.42,  em menção às boas vindas de volta da Lelex, diz que sempre esteve na lista. Com menos mensagens, mas nunca saiu. Fala sobre sua percepção de que a troca dos nomes (que tem a ver com a movimentação em torno do assunto vinculado imagem/texto nas mídias sociaiso) só ter ocorrido em sua maioria no Facebook.

 

Bem, enquanto eu terminava isso, lá pras 14.50, já haviam chegado mais duas mensagens: Uma da lelex  (13.58), que parece que confundiu denovo algo que a Fabi Borges fez com algo que teria sido feito pela Fabs. E outra da Fabs (14.42) que respondeu, dizendo que quem tinha afirmado algo sobre o que a Lelex disse tinha sido a Tati Wells, não ela. (Mas na verdade, acredito que a Lelex estava se referindo ao e-mail da Fabi Borges uns dias atrás dizendo que ia sair da lista por um tempo).

 

Enfim, o mané aqui que não tava com tempo pra nada não resisitu e acabou parando para fazer esse registro dessa conversa, e tirando minhas próprias conclusões:

 

a) Nós temos aqui e nas redes aliadxs uma questão mal resolvida com usos das mídias sociais, notadamente do Facebook, que não é de hoje e que se expressa em várias tredis por aí, Kill Facebook, Kill it now! é uma das que eu lembro agora. Aliás acho que isso pode ser uma #tagchave (viu Fabbri e Simone, Glerm Adriando) pra máquina do fim do fim do mundo. E falando nisso, cês perceberam que a Fabs falou em aproveitar o mundo na virada cultural antes do fim do mundo ?

 

b) Como é característico aqui na lista as discussões às vezes caminham para trocas de elogios ou de acusações, defesas e alegações sobre mal entendido etc. Não se desesespere carx leitorx, no meio disso aí há muito mais do que picuinha entre ox malucxs que brigam e fazem as pases. Nessa tredi aqui tem alguns contextos de informação importantes sobre o que eu chamei de "a questão central":

Veja o e-mail do MBraz: http://thread.gmane.org/gmane.politics.organizations.metareciclagem/56357/focus=56447

 

A aparente crítica a uma parte desse posicionamento pela Lelex: http://thread.gmane.org/gmane.politics.organizations.metareciclagem/56357/focus=56449

 

E o texto enviado pela F4bs que, ainda que publicado na época.globo.com, está bem estruturado, trazendo vozes que são reconhecidas como legítimas, para o assunto das "palavras", na "questão central": http://thread.gmane.org/gmane.politics.organizations.metareciclagem/56357/focus=56441

 

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E no final fico pensando se faz algum sentido esse trabalho todo aqui de colocar os tempos, tentar sintetizar o centro do debate em cada e-mail e dar uma outra visualização para as discussões  tredi.

 

Não sei, a empolgação no durante foi boa.

 

 

 

Bjs.